Ausgabe 894: «Lenßen Live» hat Potenzial (13.10.2026)

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00:00:08: Diese Woche starten wir in unserem Podcast mit der zweiten Geige von ZatEins.

00:01:13: Und damit recht herzlich willkommen hier bei einer neuen Ausgabe von Quotenmeter FM und ich begrüße MarioTunut zur Folge eighthundert vierneinzig.

00:01:22: Hallo Mario!

00:01:24: Hallo Fabian, hier meldet sich die zweite Geige vom Quoten Meter.

00:01:28: Ja allerdings war nicht es bei dir wie du dich ankündigst jetzt nicht so verächtlich wie ich es erst machen würde Ingolänzen, denn er ist zurück und ich habe immer so ein bisschen das Gefühl.

00:01:42: Ingolänsen ist immer der Notnagel von Sat-Eins.

00:01:46: Kann man das so ein bißchen sagen?

00:01:51: Ja wenn man es tendenziell vielleicht eher negativer auslegt könnte man das vielleicht notnageln nennen.

00:01:58: Wenn man es positiver konnotiert könnte man vielleicht sagen ist es immer so einen Rettungsanker auf den Sat-eins dann immer wieder zurückkommt Wobei hier die Form von Rettung sicherlich auch noch mal eine Frage der Definition ist, weil die Frage die sich erstellt ist welche mag dann teils Performance beziehungsweise viel eher welcher Reichweiten Performance ist die dieser eins rettet oder zumindestens mal Schadensbegrenzung betreibt.

00:02:27: und da kann man sicherlich bei den Werten die Ingollenzen teilweise holt durchaus in Fragestellen.

00:02:34: die jetzt wirklich seit eins weiterhelfen, ne?

00:02:37: Ja.

00:02:39: Er hat ja diverse Formate auch am Vorabend gemacht, Länsen übernimmt, Länzen hilft.

00:02:45: aber darüber haben wir uns schon oft ausgetauscht.

00:02:50: Jetzt gab es ja schon Formate wie Anklage, Mord zwei, zweistündige Specials.

00:02:58: Eins kommt noch nächste Woche Montag.

00:03:00: Aber

00:03:01: Ich sag mal so deine Lieblingssendungen in Anführungszeichen, Zeichen von Ingo.

00:03:05: Lenzen ist zurück.

00:03:06: Sie nennt sich nämlich Lensenleif der Kultanwalt am Telefon.

00:03:12: Richtig und das ist tatsächlich wirklich meine Lieblinssendung von ihm weil es halt ehrlicherweise nicht so.

00:03:18: dieser Scripted-Kram ist also diese ganzen Scripted Realities.

00:03:25: Ich bin da halt wirklich, also früher hat man das geguckt und ich habe auch früher Länsen und Partner geguckt.

00:03:31: Das hat man so ein bisschen aus einem Trash-Amusement, hat man es geguckt?

00:03:36: Naja!

00:03:36: Also eins muss man dann noch sagen... Da hat sich verhältnismäßig viel Geld reingesteckt dafür dass es um siebzehn oder achtzehn Uhr lief.

00:03:44: Na

00:03:45: ja für heutige Verhältnisse war das viel Geld.

00:03:49: Ich weiß gar nicht, wieviel Geld Sie da reingesteckt haben.

00:03:51: Natürlich haben sie da auch sehr viele Episoden von produziert.

00:03:54: letztendlich...

00:03:55: Und die Drehbücher waren actionreicher und da ging es zur Sache?

00:03:58: Und Inkulänzen ist noch gerannt?

00:04:01: Actionreich war das!

00:04:02: Also das war Trashkapismus.

00:04:03: Das will ich definitiv nicht absprechen und das ist wahrscheinlich auch genau einer der Gründe den ich eben so ein bisschen meinte.

00:04:08: Deshalb hat man das auch geguckt hat aber sicherlich nicht weil jetzt irgendwie tolle Schauspielleistungen bei rumgekommen werden zumindestens nicht Episoden darstellern.

00:04:18: also Ingolänzen der hat halt an sich irgendwie Charisma bringt er mit und eine gute Erscheinung vor der Kamera.

00:04:25: Also da kann man nicht sagen, der hat einfach nur gute Medienpräsenz als Person.

00:04:31: deswegen ist das sehr sicherlich auch so dass er dann weiter Karriere gemacht hat und immer wieder Formate bekommen weil man das auch weiß Und das weiß der Sender Sat.Eins und das wissen auch die Zuschauer, und das schätze ich auch an ihm.

00:04:44: aber ich habe einfach keine Lust mehr auf dieses Laientheater.

00:04:48: Das spare ich dann halt einfach aus, aber Lenzen Live hab' ich tatsächlich als es früher immer noch bei Sat.eins Gold lief gerne mal geguckt und weil das auch irgendwie so ein bisschen was Ja, wie soll ich sagen?

00:05:03: Sowas bisschen was nördiges hatte.

00:05:05: Ich mag mir gerne Telefon Talks, also habe zum Beispiel auch immer Domion geschaut und so diese konzentrierte, kontemplative Atmosphäre die immer bei Telefontalk-Sendungen aufkommt, die mag ich einfach sehr gerne.

00:05:18: Und wie du auch weißt hab' ich ja schon vor etlichen Jahren einen Vorschlag gemacht Die Sendung wirklich ins Hauptprogramm zu holen.

00:05:25: das haben sie jetzt gemacht und damit bin ich zufrieden.

00:05:28: Du meinst von einem Spartan-Sender zum anderen, wenn man die Quoten sich so anschaut?

00:05:33: Ja.

00:05:34: Wenn man sich die Quote anschaut dann muss man teilweise festhalten dass Sat.Eins das neue Sat.eins Gold ist.

00:05:41: Aber trotzdem eigentlich schön, dass man damit jetzt mal weitergemacht hat und wir wollten jetzt ein bisschen kurz darauf eingehen.

00:05:50: ich habe mir auch die erste Folge angeguckt.

00:05:54: Lenzen hat eine neue Assistentin zur Seite, Funda Ferreux von Gallileo.

00:06:03: Man kennt sie noch aus der Wasserrutsche!

00:06:05: Genau die sich leider auch muss ich sagen gar nicht gut geschlagen hat.

00:06:08: Ich habe das Gefühl gehabt dass sie sich bei jedem zweiten Satz verhasbelt hat.

00:06:13: Ja Sie hatten mir gerade auch in der ersten Folge insbesondere noch recht aufgeregt gewirkt teilweise ein bisschen unbeholfen auch sehr viele Phrasen fallen lassen leider.

00:06:26: Ich mich hat es auch gewundert, dass der Kevin Kerber nicht mehr dabei ist denn ich ja grundsätzlich auch sehr schätze und er das glaube ich auch mit sehr großer Leidenschaft gemacht hat und er schon ein bisschen im Podcast bei sich angedeutet hat Dass er wahrscheinlich nicht mehr mit dabei sein wird was ich schade finde vor allen Dingen auch für ihn weil ich glaube dass er das wirklich mit sehr viel Herzblut ausgefüllt hat.

00:06:46: diese Rolle Und die hat er auch sehr gut ausgefült weil er ist ja auch in Social Media Spezialist.

00:06:52: Und ich fand auch, dass es gerade nicht nur in der Art und Weise wie die Funda das teilweise vorgetragen hat so ein bisschen gehakt hat sondern auch an den Sachen, die inhaltlich rausgesucht wurden sprich an den Tweets sag' ich jetzt mal noch oder an den X-Feets, die raus gesucht wurden.

00:07:09: Ich finde da hat der Kevin doch einfach meiner Meinung nach wirklich ein sehr gutes und auch besseres Gespür.

00:07:15: Deswegen verstehe ich es nicht warum man ihn da ersetzt hat.

00:07:18: Ich bin mir rechtssicher jetzt gerne weitergemacht will jetzt mich aber hier auch nicht irgendwie über ihn hinweg als Pressesprecher aufschwingen.

00:07:25: Aber ich habe ein bisschen den Eindruck, Sie wollten es ein bisschen ernsthafter machen dass das Zusammenspiel zwischen Ingo Und Kevin Körper so ein bisschen auf einer flapsigeren Ebene war jetzt nicht negativ gemeint und sie jetzt vielleicht versucht haben, ein bisschen mehr Ernsthaftigkeit reinzubringen zum Beispiel so Anspielungen auf Ingo Socken.

00:07:43: Und so gibt es jetzt auch nicht mehr.

00:07:45: aber das wäre auch mit einem Kevin Körper möglich gewesen.

00:07:47: also ich glaube wenn man sich damit hingesetzt hätte und gesagt hätte wir wollen die Ebene einfach ein bisschen trockener halten vielleicht glaube dass hätte er problemlos umsetzen können.

00:07:57: deswegen schade dass man da zu einer Umbesetzung gekommen ist, aber man wird vielleicht seine Gründe haben.

00:08:02: I don't know!

00:08:04: Und jetzt will ich auch mal sagen, was so ein bisschen mein Problem bei der Sendung war.

00:08:08: Also es waren einige gute Teile.

00:08:10: Das Studio hat mir im Gegensatz zu dir nicht gefallen aber es kommt ja eigentlich auf die Inhalte an und da ging es zum Beispiel mit einem Paar los das irgendwie einen Pool in den Vorgarten rein bauen wollte und da hatte eine TV oder Internetbox eines Anbieters von dem man nicht wusste wer.

00:08:30: das ist gestört Und ich fand den Fall zur Eröffnung dieser neuen Staffeln nicht gut, denn ... was ich dann gut fand und das sind die kleinteiligen Sachen.

00:08:42: Eben zum Beispiel eine Frau, die angerufen hat mit ihrem Bruder noch eine finanzielle Verstrickung von drei tausend Euro hatte.

00:08:51: Von zwanzigtausend hat er es mal gestartet.

00:08:54: Dann gab's tatsächlich auch einen Rat zum einen dass es verjährt ist nach dreißig Jahren weil man auch einen expliziten Vertrag mal geschlossen hat.

00:09:04: auf der anderen Seite Da hat er auch gesagt und das ist ja auch richtig, selbst wenn sie jetzt da was rausklagen wollen.

00:09:12: Ja?

00:09:12: Sie kriegen nichts... Der hat ja nix, der lebt vom...

00:09:14: Genau über irgendwie Privatinsolvenz oder sowas ne?

00:09:18: Die wird ja auch irgendwann vorbei sein aber er lebt halt vom Bürgergeld und da kannst du halt wenig machen dann!

00:09:27: Ich finde er hat dann ja auch sehr gut die Perspektive nach vorne gewandt und gesagt, sie sollte vielleicht ihre Energie auf etwas richten, was in der Zukunft liegt und was tatsächlich irgendwie sie voran bringt.

00:09:39: und ich glaube da hat er auch die richtige Kerbe eingeschlagen weshalb ich grundsätzlich immer wieder auch so, ich sage jetzt mal... ...die Art und Weise wie ihr das macht um was er für Richtung einschlägt gut finde.

00:09:55: Und letztendlich ja auch der Grund ist warum ich ihn als vertrauenswürdige Instanz ansehe und ihm eine gewisse Autorität zuschreibe.

00:10:05: Was mir jetzt in dem Kontext auch aufgefallen ist, dass teilweise die Fälle schon sehr trivial sind.

00:10:10: Aber das fand ich gut.

00:10:11: beispielsweise also wo es zum Beispiel um diesen Wohnungskampf gab zwischen dieser älteren Frau, die da seit zwanzig Jahren wohnt und einem anderen Nachbarn der da auch schon seit mindestens zwanziger wohnt und wo es immer wieder Stress gibt, wo er dann einfach gesagt hat Das ist halt einfach die Realität!

00:10:27: Da gibt's ja in vielen Häusern und die fragen sich dann Ja was kann ich denn da wirklich machen?

00:10:30: Und dann sagt halt Engolensen halt eiskalt und klar wie es ist Sie können da nix machen, da können sie so viel klagen und biele schreiben.

00:10:37: Da wird wenig passieren!

00:10:40: Ich finde es grundsätzlich... Also es waren immer auch schon früher sehr viele Fälle dabei wo es um Mietrechtgeschichten ging also entweder Probleme mit dem Vermieter oder Probleme mit den Nachbarn.

00:10:51: das ist auch absolut legitim und absolut in Ordnung wenn solche Fälle Teil der Sendung sind.

00:10:58: ich glaube was mir so ein bisschen helfen würde.

00:11:03: Ich sage jetzt mal, die Sendung ist ein bisschen kurzweiliger zu empfinden wäre wenn man auch noch ein bisschen umfangreichere Fälle mit reinnehmen würde wo es um mehr geht und wo man auch mehr ich sag erstmal Power hintersteckt und wo Ingo sich dann auch noch stärker zum einen im Vorfeld mit beschäftigt also zb immer unterlagen sichtet Fotos präsentiert und man das gefühlt hat, dass das schon aus einer anderen Tiefe kommt.

00:11:33: Und dann vielleicht auch schon als Zuschauer eine größere Konsequenz hat in dem man sagt okay diese Schritte die geben wir jetzt konkret an.

00:11:43: so schätze ich an dem fall Die erfolgsaussichten ein weil ich mich Vielleicht zusammen mit anderen fachleuten die ich kenne aus den jeweiligen juristischen gebieten Ausgetauscht habe darüber Und das sind die Erfolgsausrichten, deswegen kann ich es daran abschätzen.

00:12:01: Das finde ich aus einer so, ich sag jetzt mal in Ansatz dramaturgischen Perspektive sehr interessant da eine Entwicklungsmöglichkeit zu haben.

00:12:10: Ich denke du müsstest dann wie bei Böhmermann einfach mal zehn Minuten vielleicht Frontalunterricht machen mit dem Fall der Woche?

00:12:18: Ja

00:12:19: richtig ja genau.

00:12:20: und deswegen sage ich auch dass man das vielleicht nicht über die komplette Zeitspanne unbedingt machen muss, einer Folge.

00:12:28: Aber mal immer so wieder.

00:12:29: und solche Fälle wie du sie eben angesprochen hast, vielleicht auch Fälle, die eine gewisse Leichtigkeit transportieren ja?

00:12:37: Und die ein bisschen seicht sind und einen auch ab und an schmunzeln lassen.

00:12:41: Die kann man dann ja so dazwischen streuen, so als Puffer So dass man dann immer wieder so zwischendurch Luft holen kann.

00:12:47: Genau,

00:12:48: wenn man das abwechseln würde miteinander.

00:12:50: Ich glaube dann finde ich das eine gelungene Komposition.

00:12:53: So ist es aber tatsächlich teilweise immer alles sehr im Flachen unterwegs, wenn du wirklich aneinander drei-vier Fälle hast wo es darum geht, dass die Nachbarin irgendwie zu viel kifft und du dich darüber aufregst Der raucht dich stört.

00:13:07: Das war jetzt eine Auftaktfolge.

00:13:09: überhaupt nicht, sondern man hatte viele kleine Trivialefälle aber die hat man auch gut weg moderiert beispielsweise mit der Schusswaffe wo Ingolensen dann schon in Anführungszeichen sagte oh die haben sie natürlich erst vor zwei Wochen gefunden um natürlich ihr zu suggerieren durch den Bildschirm sagen Sie nicht die liegt das halt im Jahr?

00:13:29: Dann machen sie sich strafbar vielleicht Sondern durch die Blume heraus.

00:13:34: Aber was ich da noch sagen wollte, man hat dann auch beispielsweise den Fall von dem Betrunkenhängen angesprochen.

00:13:41: Das soll so jetzt auch eine lockere Rubrik sein, die man am Ende auflöst.

00:13:46: Ich kenne das und weiß wo das passiert ist.

00:13:48: Deswegen habe ich den Fall hinbekommen Und dieser jemand hat natürlich die Wohnung nicht bezahlen müssen.

00:13:55: Wenn du besoffen deine eigene Mietwohnung abbrennst Und in Zutel gehst oder zu Freunden musst du nicht deine Wohnung bezahlen.

00:14:06: Auch das läuft ja eigentlich wieder so darauf hinaus, dass es ein unterhaltsamer Unterbrecher sein soll?

00:14:10: Ich finde das ehrlicherweise immer ein bisschen langatmig.

00:14:13: wenn Ingo dann auch gerade diese Fälle vorträgt die werden da nochmal aufgelöst.

00:14:16: klar soll noch mal alles anderes Element reinbringen in diese Sendung.

00:14:21: weil ich mir aber grundsätzlich wünschen würde, dass sowieso eine kürzere Sendezeit je nach Folge da wäre würde ich mich tatsächlich auf das wesentlichste beschränken.

00:14:34: Also, ich würde tatsächlich wirklich eine Stunde senden also meinetwegen zusätzlich Werbung noch und dann reine Gesprächszeit, eine Stunde Ich glaube, dass würde mir als Länge schon reichen.

00:14:47: wie gesagt

00:14:48: würde dann einen ganz anderen

00:14:49: regelmäßigen Turnus einführen Und dann würde ich nicht tatsächlich innerhalb der einzelnen Folgen kompakt auf drei vier Fälle beschränkt von den abwechselnd zwei Seichtere dabei sind und zwei die ein bisschen mehr in die Tiefe gehen.

00:15:06: Und vor allen Dingen auch, die nochmal aufgegriffen werden könnten zum Beispiel in zwei drei Wochen.

00:15:12: das heißt wenn du jetzt mal rein theoretisch überlegst dass du diese Sendung wirklich in einer regelmäßigen Programmierung zeigst könntest du die Leute und die Klienten um die sich dann vielleicht Ingo auch im Nachgang noch kümmert zum Beispiel, die dann auch zu Hause besucht und so weiter mit denen zu Behörden geht.

00:15:35: Und so weiter was man auch eins dann zeigen könnte im Bewegtbild, dass man das einfach wieder aufgreift und dass du so ein Spannungsmoment hast wo du sagst,

00:15:44: da könnte

00:15:45: man noch wieder auflösen und sehen wohin geht das?

00:15:48: Da muss ich dich jetzt mal ein bisschen unterbrechen.

00:15:52: Und das möchte ich bei Lenzenlive nicht sehen, wie er dann mit Leuten irgendwo hingeht.

00:15:56: Da finde ich schon die telefonische Beratung recht gut.

00:16:00: Und das soll bei dem Format auch so ein bisschen bleiben.

00:16:02: Ich bin der Meinung, man kann natürlich die Leute in zwei Wochen noch mal anrufen lassen.

00:16:08: Das war zum Beispiel die Frau

00:16:09: mit

00:16:10: ihrem Nachbarn wo man dann gesagt hat reden sie doch mal mit ihm.

00:16:13: was ist denn das Problem?

00:16:15: Dass die dann wirklich in zwei Wochen nochmal anruft und dass man einfach mal guckt wo ist jetzt vielleicht der Hase begraben?

00:16:21: Vielleicht kriegt man es auch hin aber Sicher, dass man so eine große Show draus macht und dann nochmal die Leute begleitet.

00:16:30: Ich meine Ingo Lenzen ist natürlich ein Anwalt.

00:16:32: Und wenn jetzt jemand Ingo Lensen sich als anwaltung theoretisch holt.

00:16:38: Das ist ja am Ende das wir sind wirklich in Deutschland ein großes Land Und deswegen hat er auch mehrfach zu den Leuten gesagt, man muss sich vor Ort jemanden suchen.

00:16:48: Wenn du jetzt irgendwie aus Hüsum anrufst und die Ingolänzen, der glaube ich seine Kanzlei am Bodensee hat engagierst... ...und ihr streitet euch dann irgendwo beim Vermieter in Hüsuum,... ...dann musst theoretisch Ingolänsen ja seine Reisekosten nach Hüsium bezahlbar machen.

00:17:07: Und wenn das sich dann auch auf Tausende von Euro summiert und ich sage mal so.... Der Fall.

00:17:13: Es ist nicht immer so hundert Prozent, es kann auch mal sein dass man nur neunzig Prozent recht bekommt und dann in so einer Vermieterssache oder sonst irgendwas da muss vielleicht am Ende.

00:17:22: für zwei Termine hat man zwar vielleicht gewonnen aber die Anwaltskosten sind dann noch so hoch gewesen weil man Ingolänzen den Staranwald der vielleicht auch ein bisschen teurer ist oder das kommt auf die Streitsumme an.

00:17:33: Das sind unterschiedliche Dinge.

00:17:36: Deswegen will ich da an dieser Stelle tatsächlich einen Cut machen, was ich mich dann nur wieder gefragt habe.

00:17:42: Dann hat man beispielsweise mal eingestreut mit diesem Kind, dass sie großes Fan sei.

00:17:49: Da hätte man einfach sagen können, ja was kostet das?

00:17:51: Vielleicht tausend Euro ICE-Tickets, dass man zur nächsten Aufzeichnung mal kommen darf am Vormittag oder am Nachmittag und... Das

00:17:59: läuft ja live!

00:18:00: Oder meinst du jetzt?

00:18:01: Zur Generalprobe

00:18:03: Okay

00:18:05: Und da die Ingl.

00:18:07: wohnt ja auch nicht in Köln oder wo sie es aufgezeichnet haben, aber da hätte man durchaus den elfjährigen Fan kommen lassen können.

00:18:16: Wie gesagt, ich sehe das aus einer sehr idealistischen Perspektive.

00:18:20: Stimme dir zu und das ist vielleicht auch nicht unbedingt die sehr realistische Perspektiv.

00:18:24: Ich betrachte das natürlich sozusagen aus einem dramaturgischen Idealzustand.

00:18:28: Ich glaube klar muss man da nicht komplett durch Deutschland reisen und dass dann machen wenn es sich vielleicht mal anbietet weil es zum Beispiel innerhalb von NRW ist.

00:18:36: Und ich sage auch nicht, dass man das bei jedem Fall machen muss sondern man kann's bei einzelnen Fällen machen dass du das immer mal wieder hast, also dass das Grundsetting ein anderes ist.

00:18:46: Und klar sind das auch sehr lange Prozesse teilweise und es dauert dann teilweise vielleicht auch einen Dreivierteljahr bis da mal eine Entwicklung da ist.

00:18:53: aber ich sage mal wenn du wirklich regelmäßig auf Sendung bist und auch weißt, dass du in einem halben Jahr sozusagen noch da bist, dann lässt sich das ja auch anders am Horizont sehen für Zuschauer die regelmäßig zu gucken.

00:19:06: Ja aber du willst gerade zwei völlig

00:19:07: unterschiedliche Themen miteinander...

00:19:09: Du willst gerade zwei Sendungen miteinander vermischen?

00:19:11: Dann vielleicht wirklich lieber alle vier Wochen senden, zwanzig oder fünfzehn mit Anrufteil und mit Studiogeschichten.

00:19:19: Aber das ist halt wirklich für einen späten Abend gemacht.

00:19:21: Ja sicher.

00:19:24: Würde ich in dem Fall erstmal versuchen dieses Format ein bisschen erfolgreicher laufen zu lassen um mich auf Dinge zu stürzen die vielleicht nicht so geil laufen wie die Umsatzzahlen unter anderem von Join.

00:19:40: Dann sag doch mal, wie die sind und wie du die bewährt hast.

00:19:44: Also im zweiten Quartal hatte man noch neunundsebzig Millionen Umsatz.

00:19:50: Jetzt ist man wieder wie im Vorjahr auf zweiundsevzig Millionen Umsatze gefallen.

00:19:56: Im gesamten Jahr hatte man jetzt einen Umsatz des Digitalbereichs von zweihundertundzwanzig.

00:20:04: Das sind zehn Millionen mehr als in vorjahr.

00:20:09: Das ist nicht gut.

00:20:11: Vor allem weil Fernsehen immer noch, also Fernsehen hat immer noch achthundert zwanzig Millionen.

00:20:20: Also es hat eins pro sieben.

00:20:22: Also das Vierfache wird immer noch vom Fernsehen gemacht.

00:20:29: Die Entertainment-Sparte und da ist Join und auch YouTube veröffentlichen machen nur ein Fünftel des Umsatzes aus Und auch die letzten Jahre war das jetzt, muss man auch mal so gestehen.

00:20:42: Es war tatsächlich nicht gut und wir Join ist...

00:20:47: Was war jetzt in Kulizahlen?

00:20:48: oder die Inhalte?

00:20:51: Ja natürlich, die scheinbar auch die Inhaltung dass da keiner werben möchte oder wenige denn also schon in den ersten neun Monaten im Jahr Und das ist in drei Jahren eine Steigerung von ... ... zweiundzwanzig Millionen Euro Umsatz.

00:21:16: Das ist nichts!

00:21:19: Also ich glaube, was man auf jeden Fall mal festhalten kann, wäre dass der Anspruch eigentlich da wäre, dass die Steigerungen noch ein ganzes Stück höher ausfallen würden und man auch mehr Bodengut macht gegenüber anderen Mitbewerbern wie RTL Plus vielleicht Amazon und so ne?

00:21:35: Also grundsätzlich hat man so natürlich das Gefühl Dass der join immer noch so das.

00:21:41: Ja graue ich will nicht sagen schwarze scharf weil schwarzeschaf letztendlich irgendwie sowas ist wenn man was verbrochen hat also schon hat jetzt nicht unbedingt etwas verbrauchen außer dass sie das zdf embedded haben.

00:21:52: aber Das grau scharf oder so ein bisschen das mauer blümchen sagen wir es so ja unter den streaming diensten und sich so ein bißchen aus dieser rolle rauszumausern indem man unterschiedliche Aktion bringt oder unterschiedliche events vielleicht auch hit serien wo man mal sagt ja da ist auch bewegung drin im image.

00:22:15: Das wäre natürlich sehr von vorteil und ich glaube das würde vielleicht auch den umsetzen helfen weil join es natürlich vom geschäftsmodell ein bisschen anders veranlagt als rtl plus weiß ich natürlich noch sehr viel in freizugänglichem bereich Arbeiten und RTL plus sehr stark auf Abonnenten zahlen abhebt unter ProSiebenSatEins so von der Ausrichtung bisher noch eine andere Strategie fährt.

00:22:44: Deswegen hinkt natürlich auch ein bisschen einen Vergleich, aber trotzdem wäre es natürlich immer sehr hilfreich wenn einfach insgesamt der Medienkonzern proSiebenSetEins mehr Hitmark zu bieten hätte.

00:23:00: und da hat jetzt momentan ein bisschen freundlich formuliert.

00:23:05: Jetzt haben sie jetzt kürzlich, da sprechen wir vielleicht dann irgendwann nochmal drüber mal wieder so ein bisschen was geschafft wo man zumindestens den Ansatz davon hat dass man da ein paar Impulse auslöst zum beispiel bei diesem live event catch us.

00:23:20: aber der muss halt mehr von kommen

00:23:22: und ich glaube das

00:23:23: wird die challenge sein.

00:23:25: Da muss ich aber auch zu dir sagen also... mit jetzt gefühlt, sechzigtausend Zuschauern wüsste du das Band auch nicht mehr rumreisen.

00:23:34: Ich möchte da eigentlich dir vielleicht mal ein paar Vergleichszahlen einfach mal von Spotify zeigen.

00:23:38: Das ist zwar eine andere Genre, Audio-Genre aber Spotify hat beispielsweise knapp vierhundert Millionen Kunden, die gratis Musik hören durch Werbung und die machen einen Umsatz von vierhundert achtzig Millionen.

00:24:00: Ja?

00:24:01: Und jetzt in die Premium-User machen dreihundert Millionen, machen ein Umsatz vom Vierkommar fünf Milliarden.

00:24:12: Also das fast zehnfache... Spottify

00:24:16: hat einfach auch wahrscheinlich die meisten Musikinhalte zu bieten Und wenn man dann die umfangreichsten und vollständigsten Musikpakete haben möchte, hören möchte.

00:24:27: Dann musst du zu Spotify gehen!

00:24:31: Wenn du das inhaltlich runterbringst auf die TV-Branche und auf Serieninhalte, Showinhalter, Filminhalte... ...dann ist das natürlich eine Stellung, die Inhaltlich Join absolut nicht ausfüllen kann.

00:24:43: Die

00:24:44: hat bei RTL überlassen?

00:24:45: Branchenprimus zu sein.

00:24:47: Gut, RTL hat jetzt auch nicht alles.

00:24:50: weil weitem nicht.

00:24:52: Aber ich glaube, was RTL halt extrem hilft sind viele erfolgreiche Realities zum einen und sehr starke langläufige Formate und Ankermarken wie Bauer sucht Frau Wie GZSZ Und das sind Formate die haben es wirklich geschafft über drei vier Jahrzehnte Generation an sich zu binden und da sind die Leute dann irgendwann auch bereit diesen Shift vom Linearen in Streaming mitzumachen und eben dann auch dafür zu bezahlen.

00:25:25: Und solche Marken, die fehlen pro Sibensat eins!

00:25:30: Das weiß ich nicht... das würde ich jetzt auch so nicht sagen.

00:25:35: Ich denke einfach und das siehst du ja wenn du dich mal bei RTL Plus ohne Account einlockst, dass da halt einfach der überwiegende Teil den Du da hast Ja, nicht frei empfangbar ist.

00:25:49: Also du hast sehr viele Inhalte für die du explizit zahlen musst.

00:25:53: Das sage ich ja.

00:25:55: Ich

00:25:55: glaube auch nicht dass also ich denke das ProSiebenSortEins wieder vermehrt in Lineares Fernsehen investieren muss.

00:26:04: Wir haben schon mal auch über Glücksrat gesprochen, also wir brauchen attraktives Programm.

00:26:08: Du kannst nicht immer drei Stunden Sendungen machen und dann die Bürgersteige hochklappen Und wie am Donnerstag jetzt einfach zwei alte Folgen vom Buchstabenbetteln hinter dem ein Prozent Quiz mit neuen folgenschicken.

00:26:20: Also das sind manchmal so Programmierungen, da langt man sich dann schon ein bisschen an den Kopf.

00:26:26: oder zu dem Zeitpunkt wo jetzt Richter Alexander Holt gestartet ist.

00:26:32: Dass man einfach die fünf Wiederholungen am Vormittag im Programm lässt also wo es halt wirklich eine Übersäuerung gibt schon fast und

00:26:45: kann natürlich sein dass das helfen würde muss aber nicht um.

00:26:47: also das könnte man ausprobieren zweifelsohne.

00:26:50: Aber ob das jetzt den Koten hilft, also ob sich die Koten um achtzehn Uhr von den neuen Folgen dadurch signifikant verbessern würden?

00:26:57: Weiß ich nicht.

00:26:59: Ich sehe auch wenn ich Join mit Werbung gucke, sehe ich immer dieselbe Werbung.

00:27:04: Also ich hab so ein Gefühl dass die Umsätze dazu letztlich recht schlecht und überschaubar waren weil du siehst natürlich immer irgendwie das gleiche.

00:27:16: Ja gut, ich sage jetzt mal wenn man dann wirklich auch längere Werbeblöcke hat ist das sicherlich zweifelsohne was da nervig ist.

00:27:22: Ich gehe dann teilweise schon dazu über entweder pinkeln zu gehen oder einfach auch den ton auszustellen.

00:27:28: ja ich weiß nicht.

00:27:29: vielleicht ich weiß es ist.

00:27:30: sicherlich mag man dass anzweifeln ob das das erfolgsmodell der zukunft ist.

00:27:34: ne?

00:27:35: Was da join macht?

00:27:36: eben sich so stark noch über werbung zu finanzieren gerade auch in einem zeitalter wo leute bis zum gewissen grad bereit sind auch zu zahlen für inhalte oder ob man da noch dazu übergehen könnte.

00:27:49: Vielleicht ein Mittelweg zu finden, dass man weniger Werbung zeigt und zum Beispiel einen niedrigen Einstiegspreis macht der dann auch unter RTL Plus liegt.

00:27:57: Vielleicht könnte das mehr Erfolg versprechen.

00:27:59: ich weiß es nicht wo du aber auf jeden Fall recht hast und das wird eine extrem große Herausforderung sein in Unterführungen in den nächsten Jahren ist genau diesen Spagat hinzulegen.

00:28:09: Zum einen Programme im Linearen TV zu schaffen die gerade auch von den über fünfzigjährigen die überhaupt noch lineares TV gucken für die attraktive Programme zu schaffen, die sie interessieren.

00:28:22: Versucht man in die Richtung zu gehen indem man viele Sendung mit Jörg Pilaver besetzt und damit eben genau versucht zwei Fliegen mit einer Klappe zu schlagen.

00:28:34: Gleichzeitig kannst du aber auch nicht komplett Join hinten überfallen lassen weil wenn Du Dich von einem zu abhängig machst dann hast Du halt auch irgendwann ein Problem Irgendwann gar keine Generation mehr hat, die überhaupt noch eine Bindung an diesen Medienkonzern haben.

00:28:50: Stehste halt sozusagen mit leeren Taschen da und deswegen muss es gleichzeitig auch schaffen attraktive Formate zu kreieren für Join.

00:28:58: das versuchen sie Mit so events wie catch us.

00:29:01: ich habe das inhaltlich jetzt noch nicht gesehen.

00:29:04: Deswegen kann Ich Nicht bewerten ob ich das inheitlich gelungen finde und dass ein ansatz.

00:29:10: aber ganz kurz Ich bin sofort fertig.

00:29:15: Diese ganzen Creator-Formate, die Sie machen mit bestimmten Influencern... Das wird auch die Frage sein ob das wirklich eine Strategie ist, die aufgeht oder ob sie da noch andere Varianten finden müssen.

00:29:25: und das wird eine ganz große Challenge sein!

00:29:28: Ja, man sieht es ja bereits in den Vereinigten Staaten.

00:29:31: Er hat sich eine ganz andere Entwicklung ergeben.

00:29:34: da gibt es gar nichts mehr vorab bei Disney plus oder bei Paramount Plus oder bei anderen Streamingdiensten.

00:29:41: Da heißt das eiskalt.

00:29:42: ihr guckt es heute um zwanziger fünfzehn oder am zwanzig uhr einundzwanzig zwei zwanzi uhr im fernsehen Am nächsten tag gibt sie tonight show oder nine one-one oder sonst irgendwas beim streaming dienst.

00:29:54: eure senders

00:29:56: Ja sicher.

00:29:58: Also auch da wird es seine Grenzen haben.

00:30:01: Das mag in einem gewissen Schwellenbereich, mag das noch funktionieren?

00:30:05: Aber wenn du wirklich Leute hast die einfach wirklich partout keinen lineares Fernsehen mehr gucken, die wirst du mit der Brechstange nicht mehr dazu treiben, dass wir da aufzunehmen.

00:30:15: und deswegen, wenn dann wirklich Inhalte haste, die auf jungen Zielgruppen zugeschnitten sind, die einfach in den Mediatheken sind, dann wird es auch schwierig sein.

00:30:26: Aber ich glaube, das wird eine Dreiermischung sein.

00:30:28: Einmal Formate wie du sagst die wirklich genuin fürs lineare Fernsehen produziert sind Dann Übergangsformate die in Mischformen sind also Event-Formate Die dann genau so programmiert werden wie du es gerade gesagt hast Vorderrangig ins Lineare Und da erstmal wirklich zu schaffen dass die Leute das dann auch live dort verfolgen und dann spezieller zugeschnittene formate die du dann wirklich auch fürs Mediatheken-Publikum in erster Linie produzierst und dann da auch vorderrangig Platz hier ist.

00:30:56: Also ich glaube, das wird eine Dreiamischform sein!

00:30:59: Und du musst auf drei Bereichen... Du musst auf Drei Hochzeiten tanzen und du musst jetzt auf diesen drei Hochzeitaen wirklich ne richtige Sohle aus Parkett legen würde ich jetzt mal sagen.

00:31:09: Schwierig aber muss ne Herausforderung sein, die man sich jetzt annimmt, dein Unterfuhring

00:31:15: Ja, was mir halt so ein bisschen in Unterföhring in den letzten Jahren nicht gefallen hat.

00:31:19: Dass dazu viele zahlen.

00:31:20: Menschen arbeiten.

00:31:21: wir hatten ja auch schon letzte vorletzte Woche haben wir gesprochen dass das ganze Programm umgemodelt wird das eine zu dem das andere zu dem.

00:31:29: Das macht es jetzt auch nicht alles wesentlich besser.

00:31:34: deswegen ich weiß nicht.

00:31:36: also Ich tue mir tatsächlich wenn ich jetzt wetten müsste.

00:31:42: Also wenn ich jetzt wirklich sagen müsste, ich müsste jetzt mein Geld anlegen dann würde ich wahrscheinlich mein Geld nicht in ProSiebenSat.Eins-Aktien anlegen.

00:31:52: Ja momentan vielleicht nicht unbedingt die beste Beratung.

00:31:56: Nee da gibt es ganz klar bessere Werte zum Teil auch ein bisschen RTL.

00:32:02: aber man muss auch mal ganz ehrlich sein Wenn wir in Unterhaltungsinhalte investieren würden Dann wahrscheinlich eher in Disney und Netflix Und in Apple.

00:32:14: Aber ich meine, das Leben ist ja auch kein Ponyhof und Herausforderungen sind ja teilweise auch genau das was Interessantes im Leben.

00:32:22: Und so eine Herausforderung hat man da jetzt und die muss mal bewältigen und da kann ja etwas auch daraus entstehen nämlich dass man sich da angesporen fühlt und angestachelt fühlt... ...und wirklich auch jetzt einfach wirklich gezwungen ist irgendwie kreativ zu werden und irgendwie Innovationen zu bringen.

00:32:40: und das is' ja auch ne Bewegung die kann wieder kippen.

00:32:43: Also vielleicht haben wir irgendwann in drei Jahren eine Bewegung, wo gerade aus einer Situation der Schwäche heraus ProSiebenSatEins sich gezwungen hat so viel neue Sachen zu bringen die dann wirklich ein Hit werden.

00:32:58: Das fällt wieder.

00:32:58: anders aussieht

00:33:00: also ich muss schon mal für proSiebenSetEins eine Stange in den Ring werfen denn Ich glaube, dass die Quotenmessung so wie sie aktuell ist.

00:33:08: Dass du kein Live TV misst mit Waipu oder anderen Streaming-Möglichkeiten... ...dass da im Panel wirklich junge Zuschauer verloren gehen.

00:33:20: Aber ich kann das noch so oft sagen!

00:33:23: Ich muss die Zahlen schreiben, die uns auch Sat.Eins eigentlich mitliefert pro Sieben Sat.

00:33:29: Eins denn auch diesen Teil dieses Unternehmens, dieses Gemeinschaftsunternehmen der AGF und solange die nicht auf die Idee kommen da mehr Geld reinzustecken größeres Panel.

00:33:39: Und dann am Ende auch weil es gibt so viele heutige Möglichkeiten was du alles machen kannst müssen wir diese Zahlen halt einfach schreiben.

00:33:46: und da können noch so viele Leute bei uns in den Kommentaren schreiben ja es wird doch heute alles gestreamt.

00:33:52: Ja es tut mir leid ich kann aber auch nicht jedes mal ein Referat über Quotenus drunterschreiben das nicht technisch möglich ist.

00:34:01: Na ja, gut und grundsätzlich ist es ja so dass wir inzwischen auch bei uns auf der Seite um da vielleicht mal noch ein bisschen Werbung für zu betreiben immer auch durchaus umfangreich über gewisse Streaming Performances berichten.

00:34:14: also wir haben wöchentlich die Programmmarken wo ich auch immer versuche da so ein bisschen Einordnung zu geben unter sozusagen eine Brücke zu bauen zwischen den zwei Bereichen und dann letztendlich Ich sage jetzt mal verbundene Bewertung von bestimmten Formatmarken zu machen, eben wie sie im Wechselspiel zwischen klassischer Linearrad-Vorauswertungen und Onimand performen.

00:34:40: Und das sind sicherlich Zahlen die werden immer wichtiger und ganz bestimmt sind es auch noch Werte noch nicht in einem befriedigenden Umfang und im befriedigen der Art und Weise zur Verfügung.

00:34:51: hat es auch das mal wirklich ein sehr differenziertes Bild hätte.

00:34:53: Ja, aber

00:34:54: Mario müsste es einfach machen!

00:34:54: Aber es gibt natürlich Ansätze nach zumindestens Mal.

00:34:58: Bei einer Show wie zum Beispiel ein gutes Quiz mit einer starken Gewinnsumme da haben wir einfach nur die Reichweite und am nächsten Tag kriegen wir nicht schon eingerechnet wie viele Leute das theoretisch gestreamt haben.

00:35:12: Das stimmt.

00:35:13: Kann ja einer nachts um drei noch mal streamen anfangen oder es kann auch jemand einfach... Oder vielleicht streamen das hunderttausend Menschen zwischen vierzehn und neun, vierzig bei den... Bei Waipu, bei

00:35:26: Telekom... In

00:35:27: Join Livestream genau!

00:35:30: Und das ist halt einfach technisch nicht möglich.

00:35:33: Ich glaube tatsächlich dass das eines der größten Probleme ist.

00:35:39: Auch RTL hat das selbe Problem, dass diese zwei Unternehmen so unter finanziellen Druck stehen.

00:35:46: Dass sie eigentlich jetzt Geld in die Hand nehmen müssen um bei der Quoten-Bewertung

00:35:54: viel

00:35:54: mehr Geld reinzustecken.

00:35:57: Würdest du es wert wäre?

00:35:59: Ich glaube sowohl im Guten als auch im Schlechten nicht immer.

00:36:02: wenn du Hits haben willst dann musst du dann auch die Misserfolge einkaufen.

00:36:08: also sagt, dass wenn du von außen gefeiert werden willst hast du immer das Risiko, dass dir von aussen einen Scheitern attestiert wird.

00:36:17: Aber wenn du beidem aus dem Weg gehst dann hast du natürlich auch so dieses Hitmäßige nicht mehr so weil einfach die Leute da nur noch, die darüber schreiben sich in einem gemischten Bereich aufhalten und sagen ja man kann doch nicht genau sagen ob es jetzt wirklich durch die Decke gegangen ist oder nicht.

00:36:35: Sicher, das wäre total wünschenswert.

00:36:36: Dass es in den nächsten Jahren passiert Es soll ja ich weiß nicht solls nächstes Jahr schon sein oder so.

00:36:42: aus zwei tausend achtzehndern Seinen werden irgendeine umstellung erfolgt bei

00:36:45: zwischenzollen und werden sind große dinge.

00:36:48: wir warten mal ab wenn soweit ist.

00:36:50: Ja genau Wir halten uns einfach daran dass wir Immer mehr dazu übergehen gerade

00:36:57: auch was klassische

00:36:59: overnight Quoten angeht dass wir daraus tendenzen ablesen.

00:37:04: Genau,

00:37:04: also wir müssen uns auch noch mal so kurz anzumerken.

00:37:07: Wenn jetzt zum Beispiel der FC Bayern oder Dortmund spielt an eine Mittwoch bei Amazon, da werden nachträglich schon teilweise Reichweiten von vier bis sechs Millionen angegeben.

00:37:17: ob das alles so genau stimmt?

00:37:19: Oder ob die Leute zweimal angeschalten haben, bald ist es gut.

00:37:21: Ja

00:37:22: ja, solche Sachen immer.

00:37:23: Die muss man immer berücksichtigen.

00:37:25: und aber was man dazu hinkriegt...

00:37:27: Wir kriegen das ja nicht angezeigt.

00:37:28: Also noch nicht mehr der Marktanteil ist geringer, sondern wir haben dann immer so eine Art Black Box müssen eigentlich überlegen was kommt live im Streaming und warum ist denn jetzt die Sendung nicht so erfolgreich gewesen?

00:37:39: Und dann müssen wir vielleicht sagen vielleicht weil da der FC Bayern Champions League gespielt

00:37:44: hat.

00:37:44: Genau!

00:37:44: Das ist auf jeden Fall wichtig das zu erwähnen wenn zum Beispiel ein Krimi oder auch Aktenzeichen Mittwochs dann nur drei Komma fünf Millionen zieht kann dass auch Daran liegen, dass dann gerade Champions League läuft ganz klar.

00:38:00: Was man aber grundsätzlich noch sagen kann ist wenn du zum Beispiel Du hast es gerade angesprochen ein sehr gutes Quiz mit hoher Gewinnsumme Wenn du da siehst das die nur noch teilweise einstellige Marktanteile holen unter sicherlich auch Die sehbeteiligungen zurückgegangen sind.

00:38:14: Es ist zumindest eine tendenz innerhalb des vergleichsteidraums von zwei jahren wo die sendung noch höhere Reichweiten hatte und höhere Marktanteile, wo man zumindestens sagen kann dass man in dem Vergleichsrahmen abgebaut hat.

00:38:28: Und da lässt sich vielleicht eine gewisse Abnutzungserscheinung dran ablesen.

00:38:33: das muss man dann versuchen so aus zu differenzieren.

00:38:37: Und so mindestens wäre es halt schön wenn wir auch bei gewissen Sachen auch Streamingquoten gleich.

00:38:41: am nächsten Tag hätte das mir eingerechnet weil ich sage jetzt mal wie ich früher Fußball geguckt habe wenn der FC Bayern drei Null Entführungen war Habe ich dann was anderes geguckt?

00:38:51: Hast

00:38:51: du abgeschaltet, ja klar.

00:38:54: Es wäre so wünschenswert.

00:38:55: vielleicht sollten wir die Hoffnung noch nicht ganz begraben.

00:39:01: Vielleicht haben wir eine Aussicht dass es in ein paar Jahren so sein wird und das ja die Zahlen die

00:39:06: wieder präsentieren

00:39:07: dann auch wieder ein bisschen noch aussagekräftiger sind.

00:39:10: Und vielleicht

00:39:11: kommt an meinen Geburtstag,

00:39:13: vielleicht kommt auch an meinem Geburtstag noch ne große Überraschung.

00:39:16: Achja da wird der Bundespräsident gewählt aber vielleicht noch ne andere Überrasche.

00:39:21: Ja, vielleicht bekommst du von GFK und AGF nur ein ganz großes Paket mit einer roten Schleife.

00:39:27: Die ist dir einen goldenen Umschlag überreichen wo dann steht...

00:39:32: Joa, feiert!

00:39:33: ...in unser neues Erfolgsmodell.

00:39:36: Ja?

00:39:37: Vielleicht

00:39:38: ja.

00:39:40: Wir machen an dem Punkt mal Cut.

00:39:41: Wir haben jetzt auch schon wieder vierzig Minuten über Lenzen Live und über die ProSiebenSatEinsQuartalszahlen geschrieben und gesprochen, ich fand es auf jeden Fall sehr informativ mit dir heute.

00:39:52: War schon

00:39:52: wieder eine ProSiebensatEinz-Eindung ne?

00:39:54: Ich glaube wenn wir mal gucken... Die letzten zehn Podcastfolgen die wir gemacht haben gefühlt acht oder sieben davon waren zu proSiebenSetEins.

00:40:03: Was ist da

00:40:03: los?!

00:40:04: Wir können auch mal wieder wie vor zehn Jahren mal eine Sendung machen über eine TLC-Sendung, die keiner gesehen hat.

00:40:11: Darüber denken wir nach und überraschen euch vielleicht in sieben Tagen damit.

00:40:15: Wenn wir dann wieder über Catch ausreden pro SIEBENSAT I also freut euch drauf!